{"id":51,"date":"2016-07-28T18:01:52","date_gmt":"2016-07-28T18:01:52","guid":{"rendered":"http:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/?p=51"},"modified":"2017-12-26T11:18:16","modified_gmt":"2017-12-26T11:18:16","slug":"o-brexicie-unii-bez-angli-rozmawiamy-krystyna-cywinska-dziennikarka-dzialaczka-polonijna-ktora-70-mieszka-londynie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/?p=51","title":{"rendered":"O Brexicie i Unii bez Angli rozmawiamy z Krystyn\u0105 Cywi\u0144sk\u0105, dziennikark\u0105 i dzia\u0142aczk\u0105 polonijn\u0105, kt\u00f3ra od 70 lat mieszka w Londynie"},"content":{"rendered":"<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\">\n<\/p><p>&nbsp;<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/krystyna.png\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-52 aligncenter\" src=\"http:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/krystyna.png\" alt width=\"487\" height=\"323\" srcset=\"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/krystyna.png 487w, https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/krystyna-300x199.png 300w\" sizes=\"(max-width: 487px) 100vw, 487px\"><\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Oby\u00adwa\u00adtele Zjed\u00adnoc\u00adzonego Kr\u00f3lest\u00adwa zde\u00adcy\u00addowali, \u017ce opuszcza\u00adj\u0105 Uni\u0119 Europe\u00adjsk\u0105. Zdzi\u00adwi\u0142 pani\u0105 wynik ref\u00ader\u00aden\u00addum z 24 czerwca?<\/strong><\/p>\n<p>- Zdzi\u00adwi\u0142. By\u0142am pew\u00adna, \u017ce s\u0142yn\u00adny bry\u00adtyjs\u00adki prag\u00admatyzm zwyci\u0119\u017cy. To by\u0142 dla mnie du\u017cy szok. Nie wzi\u0119\u0142am pod uwag\u0119, \u017ce Bry\u00adtyjczy\u00adcy to jest dzi\u015b poj\u0119\u00adcie zupe\u0142nie r\u00f3\u017cne od tego do kt\u00f3rego my\u015bmy si\u0119 przyzwycza\u00adili przy\u00adje\u017cd\u017ca\u00adj\u0105c tu 70 lat temu. Dzi\u015b Bry\u00adtyjczy\u00adcy to jest zlepek r\u00f3\u017cnych nar\u00ado\u00addowo\u015b\u00adci, wyz\u00adna\u0144 i ras, szczeg\u00f3l\u00adnie z Pak\u00adistanu, Bangladeszu i Indii, kt\u00f3rzy maj\u0105 pra\u00adwo do g\u0142osowa\u00adnia i oni g\u0142o\u00adsu\u00adj\u0105 inaczej.<\/p>\n<p><strong>- Dok\u0142ad\u00adnie 51,9 proc. wybor\u00adc\u00f3w zag\u0142osowa\u0142o za opuszcze\u00adniem <span class=\"caps\">UE<\/span>, a 48,1 proc. za pozostaniem we Wsp\u00f3l\u00adno\u00adcie. To oznacza, \u017ce pon\u00adad mil\u00adion trzys\u00adta tysi\u0119\u00adcy wi\u0119cej Bry\u00adtyjczyk\u00f3w zag\u0142osowa\u0142o za wyj\u015b\u00adciem. Kam\u00adpa\u00adnia przed ref\u00ader\u00aden\u00addum trwa\u0142a blisko cztery miesi\u0105ce. Ob\u00f3z \u201cLeave\u201d pod\u00adkre\u015bla\u0142 konieczno\u015b\u0107 bry\u00adtyjskiej nieza\u00adle\u017cno\u015b\u00adci oraz straszy\u0142 imi\u00adgracj\u0105. Z kolei ob\u00f3z \u201cRemain\u201d, kt\u00f3ry pod\u00adkre\u015bla\u0142, \u017ce Brex\u00adit mo\u017ce os\u0142abi\u0107 gospo\u00addark\u0119 i wyalienowa\u0107 Wielk\u0105 Bry\u00adtani\u0119 na forum \u015bwia\u00adtowym. Obser\u00adwowa\u0142a pani t\u0119 kam\u00adpani\u0119. Jak ona wygl\u0105da\u0142a?<\/strong><\/p>\n<p>- Jak na Angli\u0119 kam\u00adpa\u00adnia przed ref\u00ader\u00aden\u00addum by\u0142a du\u017co bardziej agresy\u00adw\u00adna w por\u00f3w\u00adna\u00adniu do tych kt\u00f3rym przygl\u0105\u00adda\u0142am si\u0119 dawniej. By\u0142a zaciek\u0142a szczeg\u00f3l\u00adnie po stron\u00adie tych, kt\u00f3rzy chcieli opu\u015b\u00adci\u0107 Uni\u0119. To by\u0142y oskar\u017ce\u00adnia bard\u00adzo sil\u00adnie for\u00admu\u0142owane pod adresem Unii Europe\u00adjskiej i aro\u00adgancji uni\u00adjnych komis\u00adarzy. G\u0142o\u015bno wybrzmi\u00ada\u0142 sprze\u00adciw wobec narzu\u00adca\u00adnia Bry\u00adtyjczykom pewnych norm post\u0119powa\u00adnia i przepis\u00f3w, kt\u00f3rych oni nie&nbsp;chc\u0105.<br>\nUog\u00f3l\u00adni\u00ada\u00adj\u0105c w ko\u0142ach inteligenc\u00adkich tem\u00adat suw\u00aderen\u00adno\u015b\u00adci by\u0142 w kam\u00adpanii przed ref\u00ader\u00aden\u00addum ele\u00admentem domin\u00adu\u00adj\u0105\u00adcym. W tej cz\u0119\u015b\u00adci spo\u0142ecze\u0144st\u00adwa niewye\u00addukowanej domi\u00adnowa\u0142 tem\u00adat imigracji.<\/p>\n<p><strong>- Wida\u0107 ju\u017c skut\u00adki Brexitu?<\/strong><\/p>\n<p>- W jakim\u015b stop\u00adniu sprawdza si\u0119 to co m\u00f3wili cz\u0142onkowie ob\u00f3z remaine, kt\u00f3rzy rysowali czarne hory\u00adzon\u00adty i per\u00adspek\u00adty\u00adwy. M\u00f3wili na przyk\u0142ad, \u017ce spad\u00adn\u0105 ceny dom\u00f3w. I to si\u0119 sprawdza. Pew\u00adna obni\u017c\u00adka cen ju\u017c jest zauwa\u017cal\u00adna. Wprawdzie s\u0105 to min\u00adi\u00admalne wah\u00adni\u0119\u00adcia, bo oko\u0142o 5 pro\u00adcent, ale z pewno\u015b\u00adci\u0105 odczuwalne. Moi przy\u00adja\u00adciele, kt\u00f3rzy aku\u00adrat w tych dni\u00adach sprzedawali pi\u0119kne mieszanie w Lon\u00addynie, ostate\u00adcznie nie sfi\u00adnal\u00adi\u00adzowali umowy poniewa\u017c kupiec si\u0119 wyco\u00adfa\u0142 doma\u00adga\u00adj\u0105c si\u0119 wcze\u015bniej obni\u017c\u00adki o 40 tysi\u0119\u00adcy funt\u00f3w.<\/p>\n<p><strong>.- Euroscep\u00adty\u00adcy w Wielkiej Bry\u00adtanii wyko\u00adrzys\u00adtali prob\u00adlem imigracji.<\/strong><\/p>\n<p>- Nie dzi\u00adwi\u0119 si\u0119, bo prosz\u0119 mi wierzy\u0107 ten kraj nie mo\u017ce przyj\u0105\u0107 wi\u0119cej imi\u00adgrant\u00f3w. Dlat\u00adego, \u017ce wszys\u00adtko jest dos\u0142own\u00adie zatkane. Wida\u0107 to dobrze na przyk\u0142adzie s\u0142u\u017c\u00adby zdrowia i edukacji. S\u0105 szko\u0142y gdzie jest kilka\u00addziesi\u0105t rozkosznych maluch\u00f3w i \u017cadne z tych dzieci nie m\u00f3wi w jed\u00adnym, wsp\u00f3l\u00adnych j\u0119zyku. Bezrad\u00adna nauczy\u00adciel\u00adka musi te dzieci uczy\u0107 pod\u00adsta\u00adwowych s\u0142\u00f3w w j\u0119zyku ang\u00adiel\u00adskim \u017ceby mog\u0142y porozu\u00admie\u0107 si\u0119 mi\u0119dzy sob\u0105. Z kolei lekarze otrzy\u00admu\u00adj\u0105 wydru\u00adki w 50 j\u0119zykach m.in. w urdu, suahili, esto\u0144sku czy pol\u00adsku \u017ceby wiedzieli jak naw\u00adi\u0105za\u0107 kon\u00adtakt z pac\u00adjen\u00adtem. To s\u0105 kolos\u00adalne trud\u00adno\u015b\u00adci, nie m\u00f3wi\u0105c o kosz\u00adtach, kt\u00f3re ponosi bry\u00adtyjs\u00adki podatnik.<br>\nImi\u00adgrac\u00adja jest powa\u017cnym prob\u00adle\u00admem, kt\u00f3ry od lat tu naras\u00adta. Lon\u00addyn jest w wi\u0119k\u00adszo\u015b\u00adci miastem nowych przy\u00adbyszy. Trzy czwarte tzw. Londy\u0144czyk\u00f3w, bo tak tu ludzie nazy\u00adwa\u00adj\u0105 samych siebie , ja zreszt\u0105 te\u017c, s\u0105 pochodzenia obcego. Przy\u00adpuszczam, \u017ce nie ma mias\u00adta ani miastecz\u00adka w Anglii, bo w Szkocji czy Wali jest inaczej, ale w Anglii, kt\u00f3ra jest prze\u00admys\u0142owa i daje wi\u0119k\u00adsze zarob\u00adki nie ma mias\u00adta czy miastecz\u00adka w kt\u00f3rym nie by\u0142o\u00adby imigrant\u00f3w.<br>\nProb\u00adlem imi\u00adgracji \u0142\u0105czy si\u0119 z drugim ele\u00admentem kam\u00adpanii jakim by\u0142a suw\u00aderen\u00adno\u015b\u0107. Imi\u00adgranci opanowu\u00adj\u0105 niek\u00adt\u00f3re gminy, nast\u0119p\u00adnie wybier\u00ada\u00adj\u0105 swoich przed\u00adstaw\u00adicieli do w\u0142adz lokalnych i za\u0142a\u00admu\u00adje si\u0119 ta suw\u00aderen\u00adno\u015b\u0107 wewn\u0105trz kra\u00adju, czy to ang\u00adiel\u00ads\u00adka czy wal\u00adi\u00adjs\u00adka, bo np. powiatem rz\u0105dz\u0105 ju\u017c Hin\u00addusi. Takie s\u0105 jed\u00adnak prawa demokracji.<\/p>\n<p><strong>- Ter\u00adaz wi\u0119c nale\u017cy wymy\u015bli\u0107 Europ\u0119 na nowo. Jed\u00adnym z pomys\u0142\u00f3w jest stworze\u00adnie tzw. europe\u00adjskiego super\u00adpa\u0144st\u00adwa. Wierzy pani w taki mod\u00adel Europy?<\/strong><\/p>\n<p>Ja i m\u00f3j m\u0105\u017c, jako m\u0142odzi ludzie w lat\u00adach pi\u0119\u0107dziesi\u0105\u00adtych nale\u017celi\u015bmy do ruchu fed\u00ader\u00ada\u00adcyjnego, kt\u00f3rego jed\u00adnym z g\u0142osi\u00adcieli by\u0142 Win\u00adston Churchill. On uwa\u017ca\u0142 \u017ce Europa powin\u00adna by\u0107 fed\u00ader\u00adacj\u0105 pa\u0144stw na wz\u00f3r Amery\u00adki i&nbsp;my<br>\nw to wierzyli\u015bmy. Wierzyli\u015bmy, \u017ce po <span class=\"caps\">II<\/span> wojnie \u015bwia\u00adtowej unia fed\u00ader\u00adal\u00adna mo\u017ce po\u0142o\u017cy\u0107 kres kon\u00adflik\u00adtom wywo\u0142y\u00adwanym przez pa\u0144st\u00adwa suw\u00aderenne. Jed\u00adnak potem to upad\u0142o, bo si\u0119 okaza\u00ad\u0142o niemo\u017cli\u00adwe do zre\u00adal\u00adi\u00adzowa\u00adnia Zacz\u0119\u0142y si\u0119 pojaw\u00adia\u0107 ruchy sil\u00adnie nacjon\u00adal\u00adisty\u00adczne. Dochodz\u00adi\u0142o do nieporozu\u00admie\u0144 i napi\u0119\u0107.<\/p>\n<p>Ta idea upad\u0142a by\u0107 mo\u017ce dlat\u00adego, \u017ce nikt wtedy nie chci\u00ada\u0142 na powa\u017cnie przyjrze\u0107 si\u0119 dok\u0142ad\u00adniej mod\u00ade\u00adlowi jakim jest Amery\u00adka. A Amery\u00adka i Europa to s\u0105 zupe\u0142nie dwa inne \u015bwiaty i inna jest ich historia.<br>\nMy\u015bl\u0119, \u017ce ter\u00adaz te\u017c nie ma poli\u00adty\u00adcznej woli w \u017cad\u00adnym z pa\u0144stw cz\u0142onkows\u00adkich Unii Europe\u00adjskiej, aby sta\u0107 si\u0119 cz\u0119\u015b\u00adci\u0105 sk\u0142ad\u00adow\u0105 jed\u00adnego europe\u00adjskiego super\u00adpa\u0144st\u00adwa. A te sze\u015b\u0107 pa\u0144stw za\u0142o\u017cy\u00adciel\u00ads\u00adkich, kt\u00f3re stara\u00adj\u0105 si\u0119 doprowadz\u00adi\u0107 do wi\u0119k\u00adszego zaci\u015bni\u0119\u00adcia wi\u0119zi, to ju\u017c s\u0105 moim zdaniem tylko ambicjon\u00adalne sprawy poszczeg\u00f3l\u00adnych poli\u00adtyk\u00f3w od kt\u00f3rych nieste\u00adty zale\u017cy nas los. Nie doty\u00adcz\u0105 one dobra Europy.<\/p>\n<p><strong>- Sko\u00adro nie jed\u00adno super\u00adpa\u0144st\u00adwo to mo\u017ce Europa pa\u0144stw narodowych?<\/strong><\/p>\n<p>- W\u0105t\u00adpi\u0119, \u017ceby to te\u017c mia\u0142o miejsce. Beton par\u00adtyjny rz\u0105dz\u0105\u00adcych w Bruk\u00adseli jest sil\u00adny. Okopali si\u0119 na swoich stanowiskach i b\u0119d\u0105 ich broni\u0107, bo w prze\u00adci\u00adwnym razie grozi im utra\u00adta wiel\u00adkich pieni\u0119dzy i utra\u00adta stanowisk, kt\u00f3re daj\u0105 im ogrom\u00adn\u0105 w\u0142adz\u0119. Dlat\u00adego my\u015bl\u0119, \u017ce to sta\u00adtus quo b\u0119dzie trwa\u0142o. Te pa\u0144st\u00adwa, kt\u00f3re si\u0119 oder\u00adw\u0105 to si\u0119 oder\u00adw\u0105. Te kt\u00f3re zostan\u0105 \u2014 zostan\u0105.<\/p>\n<p><strong>- Jaka jest wi\u0119c przysz\u0142o\u015b\u0107 Europy? Czy Europa jako wsp\u00f3l\u00adny pro\u00adjekt pa\u0144stw cz\u0142onkows\u00adkich ma szan\u00ads\u0119 przetrwa\u0107?<\/strong><\/p>\n<p>- Pow\u00adstanie imperi\u00adum rzym\u00adskiego licz\u0105c od Rumu\u00adlusa i Remusa zaj\u0119\u0142o 500 lat. Jest to wi\u0119c kwes\u00adt\u00adia bard\u00adzo d\u0142ugiego pro\u00adce\u00adsu. Tym bardziej w \u015bwiecie nierozu\u00admiej\u0105\u00adcych si\u0119 i konku\u00adru\u00adj\u0105\u00adcych ze sob\u0105 kul\u00adtur. Wsp\u00f3l\u00adna Europa to pro\u00adjekt trud\u00adny i skom\u00adp\u00adlikowany, bo wi\u0119k\u00adszo\u015b\u0107 pa\u0144stw jest niech\u0119t\u00adna narzu\u00adca\u00adnia im np. przepis\u00f3w \u017cycia codzi\u00aden\u00adnego. Nato\u00admi\u00adast ch\u0119t\u00adnie by ze sob\u0105 hand\u00adlowali, je\u017adzili i odwiedza\u00adli&nbsp;si\u0119.<br>\nDzi\u015b ja przewidu\u00adj\u0119 naj\u00adgorsze. My\u015bl\u0119, \u017ce ruchy nacjon\u00adal\u00adisty\u00adczne wezm\u0105 g\u00f3r\u0119 i dojdzie do jakiej\u015b strasznej kot\u0142owaniny na tle w\u0142a\u015bnie nacjon\u00adal\u00adisty\u00adcznym. Ale to wszys\u00adtko jest i tak ma\u0142o istotne. W moim odczu\u00adciu najbardziej isto\u00adty jest nap\u00f3r isla\u00admu na Europ\u0119. Przy\u00adpuszczam, \u017ce w przysz\u0142o\u015b\u00adci b\u0119dzie to bard\u00adzo sil\u00adny ele\u00adment desta\u00adbi\u00adlizu\u00adj\u0105\u00adcy i to, \u017ce Angela Merkel wpu\u015b\u00adci\u0142a do siebie tych 8 mil\u00adion\u00f3w islamist\u00f3w licz\u0105c \u0142\u0105cznie z Turka\u00admi to jest moim zdaniem b\u0142\u0105d. Prosz\u0119 pami\u0119\u00adta\u0107, \u017ce my jeste\u015bmy w stanie wojny z islamem. Oczy\u00adwi\u015b\u00adcie nie z ca\u0142ym islamem, ale z jego cz\u0119\u015b\u00adci\u0105 na&nbsp;pewno.<\/p>\n<p>Roz\u00admaw\u00adia\u0142a Moni\u00adka&nbsp;Mako\u015b<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&nbsp; &nbsp; &nbsp; Oby\u00adwa\u00adtele Zjed\u00adnoc\u00adzonego Kr\u00f3lest\u00adwa zde\u00adcy\u00addowali, \u017ce opuszcza\u00adj\u0105 Uni\u0119 Europe\u00adjsk\u0105. Zdzi\u00adwi\u0142 pani\u0105 wynik ref\u00ader\u00aden\u00addum z 24 czer\u00adw\u00adca? \u2014 Zdzi\u00adwi\u0142. By\u0142am pew\u00adna, \u017ce s\u0142yn\u00adny bry\u00adtyjs\u00adki prag\u00admatyzm zwyci\u0119\u017cy. To by\u0142 dla mnie du\u017cy szok. Nie wzi\u0119\u0142am pod uwag\u0119, \u017ce Bry\u00adtyjczy\u00adcy&nbsp;to<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":53,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"wp_typography_post_enhancements_disabled":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-51","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-uncategorized"],"aioseo_notices":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/wp-content\/uploads\/2016\/07\/londyn.png","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/51","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=51"}],"version-history":[{"count":14,"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/51\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":163,"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/51\/revisions\/163"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/53"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=51"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=51"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/fundacjapolnocna28.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=51"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}